(Ep.66) Alıcılar Podcast: Will Hershey – Esports Nerd, oyun, Esports ve dijital eğlence – stok gösterici

The Acquirer'in Podcast'inin bu bölümünde Tobias, yeni nesil yatırımcılara hitap eden yatırım temalarına maruz kalmak için tasarlanmış yenilikçi finansal ürünler geliştirmeye odaklanan bir yatırım danışmanı olan Roundhill Investments'ın Kurucu Ortağı ve CEO'su Will Hershey ile sohbet ediyor. bazı harika bilgiler:

  • NERD – Esports Ve Eğlence ETF
  • Esports Nasıl Para Kazanıyor?
  • Bulut Oyunlarındaki Yükseliş Ev Video Konsollarının Sonu mu?
  • GameStop, Gişe rekorları kıranlarla aynı yöne mi gidiyor?
  • Netflix, HBO, ESPN ve Hulu Kombine Göre Oyun ve Esports'tan Daha Fazla Kişi İzliyor
  • Geleneksel Spor Franchise Sahipleri Hoşnutsuz Y kuşağını yakalamak için Esport Franchise Alımı
  • Metaverse'te Hangout Geliştiren Oyun Şirketleri

Tobias’ın podcast'i hakkında daha fazla bilgiyi buradan edinebilirsiniz – The Acquirers Podcast. Podcast'i en sevdiğiniz podcast platformlarında da dinleyebilirsiniz:

Apple Podcast Logo

Apple Podcast'leri

Kırıcı Logo kırıcı

PodBean Logosu

PodBean

Bulutlu Logo bulutlu

Youtube

Cep Döküm Logo

Cep Dökümleri

RadioPublic Logosu RadioPublic

Çapa Logo Çapa

Spotify Logosu

Spotify

Dikiş Logo dikiş

Google Podcast Logo Google Podcast'leri

Tam Konuşma Metni

Tobias Carlisle:
Hazır olduğunuzda efendim.

Hershey:
Hazırım.

Tobias Carlisle:
Merhaba, ben Tobias Carlisle. Bu The Acquirers Podcast. Bugün çok özel konuğum Will Hershey. Roundhill'de bir ortak ve süper ilginç inek oyun ETF'si var. Bundan hemen sonra onunla konuşacağım.

Konuşmacı 3:
Tobias Carlisle, Satın Alma Fonu'nun kurucusu ve ilkesidir. Düzenleyici nedenlerle, bu podcast'te Acquirers fonlarından hiçbirini tartışmayacak. Podcast katılımcıları tarafından ifade edilen tüm görüşler sadece oradadır ve Alıcı Fonları veya iştiraklerinin görüşlerini yansıtmaz. Daha fazla bilgi için acquirersfund.com adresini ziyaret edin.

Tobias Carlisle:
Will'i nasıl yapıyorsun?

Hershey:
İyi yapıyorum. Beni kabul ettiğin için teşekkürler.

Tobias Carlisle:
N-E-R-D, NERD nedir?

Hershey:
Evet, bize harika bir giriş yaptınız. NERD gerçekten ilk saf oyun esporları ve dijital eğlence ETF'sidir. Medya ve eğlencenin küresel manzarasına bir baktığımda, özellikle şu anda COVID sırasında olanları değil, daha geniş anlamda, oyun ve esporları gerçekten bir gelecek veya dünyanın nereye gittiğini görüyorum. Heyecan verici bir laik eğilim ve özel pazarlarda yaşanan tüm heyecan göz önüne alındığında, halkın mekana çeşitlendirilmiş maruziyet elde etmek için gerçekten bir tür aracı hak ettiğini düşündük.

***

Netflix, HBO, ESPN ve Hulu Kombinlerinden Daha Fazla Oyun ve Esports İzliyor

Tobias Carlisle:
Oyun ve e-spor arasındaki fark nedir?

Hershey:
Evet. Bu yüzden oyun ve esporlar kesinlikle kalçaya bağlı. Esports, oyunun bir çeşit uzantısıdır. Özünde esports, gerçekten ikinci tür eğlence biçiminin, diğer insanların oyun oynamasını izlemenin konseptidir. Kulağa muhtemelen pek çok dinleyiciye yabancı geleceğini biliyorum, ama bu küresel ölçekte olan bir şey. Geçen yıl, küresel çapta esporlar için yaklaşık 400 milyon izleyiciden bahsediyorduk, bunun 2022'ye kadar 600 milyona çıkması bekleniyor. Netflix, HBO, ESPN ve Hulu'nun birleştirdiğinden daha fazla insan izliyor, tamam, oyun ve espor izliyor.

Tobias Carlisle:
Çılgınca.

Hershey:
Esports, oyunun bu heyecan verici ve hızlı büyüyen kısmıdır. Bence özellikle ABD'deki birçok yatırımcı oyun endüstrisinin büyüklüğünü ve kapsamını takdir etmiyor. Bunun bir parçası olduğunu düşünüyorum çünkü ilgili şirketlerin birçoğu başka yerlerde listelenmiştir. Gelirler coğrafya açısından çeşitlidir. ABD, Çin'e göre gelir belki bir numaralı olmak üzere pazar büyüklüğü açısından bir veya ikidir. Ancak oyun geliri açısından yıllık 150 milyar dolarlık bir pazar. Bu, küresel gişe ve müzik endüstrilerinin toplamından daha büyük. Ayrıca büyüyor, bunu yılda% 9 ila 11 olarak adlandırın. Bizim için şu anda tüketim açısından neler olduğuna bakıyoruz, özellikle genç nesillerle oyun oynuyorlar. Son birkaç Netflix konferans görüşmesinde bunu duydunuz, nişanlanma ve harcanan zaman için en büyük tehdit Fortnite. Başka bir film değil.

Tobias Carlisle:
Peki oraya nasıl gideceksin? ETF'li bir adam mısınız? Bir oyuncu musunuz yoksa her ikisi de mi?

Hershey:
Harika bir soru. Ben de ETF'li bir adamım. Aslında ilk olarak ETF ile tanıştım, bu yüzden enerji eğlenceli bir yer olan 2012-13 yıllarında iki enerji odaklı ETF başlatan bir ekibin parçasıydım. İşte bu noktada ETF'lere girişimi aldım ve dizinler oluşturduktan sonra orada zaman geçirdim, gün içinde aslında RBC ile bir ETN'nin başlatılmasına yardımcı oldum, bu yüzden ETF geçmişim. Ben her zaman sıradan bir oyuncu oldum. Profesyonel olmayacağım, bu e-spor adamlarından biri değilim, ama tekrar tekrar oynamaktan zevk alıyorum.

Tobias Carlisle:
Kayınbiraderim kısa bir süre profesyonel bir oyuncuydu. FIFA oynadı. Unutma, ligin hala var olup olmadığını bilmiyorum, ama takımlardan biri Singapur Kılıçları ya da bunun gibi bir şeydi. Bu ligdi.

***

Sanal F1 Yarışı Gerçek Şeyden Daha Popüler Olabilir mi?

Hershey:
Hala rekabetçi FIFA'ları var. Rekabetçi FIFA büyük. EPL ekiplerinin birçoğunun aslında kendi e-spor sürümleri var, eğer istersen sanal sahaya koyuyorlar. Ancak FIFA kesinlikle popüler bir oyun ve bir ton gelir getiriyor. Esport açısından bakıldığında, insanların gerçekten izlemek istedikleri oyunlar tipik olarak spor simülasyon unvanları değil. Şu anda insanların geleneksel sporları istedikleri gerçekten eşsiz bir dünyadayız, bu yüzden ESPN'de FIFA veya Madden yayınlarını görmemiz şaşırtıcı. Aslında en heyecan verici olanı, Formula 1 veya NASCAR olsun, muhtemelen yarış simülatörleri, çünkü sanal yarışın sonunda norm haline gelebileceğini düşünüyorum, çünkü çok iyi çoğaltabilirsiniz. Ama gerçekten esporlardaki en popüler oyunlar, ister bir atıcı ister bir fantezi başlığı olsun, gerçekte yapamayacağınız şeyler. Bunlar en popüler olanları.

Tobias Carlisle:
Yani strateji oyunları var… İsimler şu anda beni terk ediyor, ama biliyorum-

Hershey:
StarCraft, belki de onlardan biri.

Tobias Carlisle:
StarCraft, evet.

Hershey:
StarCraft aslında Kore, StarCraft ve ardından StarCraft Two'da esports türünün başladığı yerdir. Bence bunun da not edilmesi önemli, bu gerçekten küresel bir fenomen. Kore'de başladı, orada bir tür internet kafe topluluğu aracılığıyla inşa edildi. Çin şimdi muhtemelen esport açısından en büyük pazar, o zaman E.U. ABD şimdi sadece ana akım kabulü açısından kendi başına geliyor. Bence Fortnite ve gerçekten ve bir dereceye kadar oyun oynamış olan pop fenomeni, havalı söyleyecek kadar ileri giderdim. Drake, tüm zamanların en büyük Twitch akışı için Ninja ile oynuyor. Oyun son birkaç yılda havalı oldu, ama hayır, kesinlikle doğada küresel olan bir şey. Daha geniş spor manzarasına baktığımda ve bazen geleneksel sporla paralelliklerin biraz abartılı olduğunu düşünüyorum, çünkü bu gerçekten dijital bir ortam. Çok farklı, mevcut ortamda devam edebilmesinin nedeninin bir parçası, ancak esports gerçekten küresel ve oynaması kolay.

***

Geleneksel Spor Franchise Sahipleri Hoşnutsuz Y kuşağını yakalamak için Esport Franchise Alımı

Hershey:
Şahsen benim için, geleneksel spor manzarasına baktığımda futbolda, futbolda boğa alıyorum, çünkü herkes bir araya gelip oynayabilir. Basketbol bir çember gerekir, ama benzer şekilde. Diğer sporların bazılarına bakıyorum ve uyarı işaretleri var. NFL'lerin kafa yaralanmaları var. NHL çok bölgesel. Major League Baseball, ortalama bir fan 60. Bu oldukça doğru. Sanırım 57. Bu alana çok fazla yatırım görmenizin ve çoğunun aslında takımlara yatırım yapan veya bazı oyun yayıncılarına yatırım yapan geleneksel spor sahiplerinden gelmesinin nedeni, geleneksel spor varlıklarına karşı bir korunma.

Hershey:
Esports hayranları genç, varlıklılar, çünkü oyunları karşılayabiliyorlar. Ancak uzun vadede, donanım ve teknolojideki bazı ilerlemeleri gerçekten itici güç olarak görüyorum. Artık beş veya altı iPhone'da AAA yüksek kaliteli oyunları oynayabileceğiniz bir noktadasınız ve gerçekten yapılan şey, dünyanın 2.000 $ oyun bilgisayarını veya 500 $ Xbox'ı karşılayamayan tamamen yeni bir bölümünü tanıttı. oyun dünyası. Benim için uzun vadede beni heyecanlandıran şey bu.

***

NERD – Esports Ve Eğlence ETF

Tobias Carlisle:
NERD bu tür şeylere nasıl yatırım yapıyor? Bir dizini mi izliyor yoksa aktif mi? Bir şey eklemek, boyutlandırmak isteyip istemediğinize nasıl karar verirsiniz? NERD aslında yatırımları nasıl yapıyor?

Hershey:
Elbette. Dizin tabanlı bir ürünüz. Gerçekten de bu konu için e-sporlar veya başka herhangi bir tematik özkaynak ürünü gibi bir temaya baktığımızda, hangi şirketlerin sizi gerçekten bu pozlamaya yönlendirmesi her zaman çok açık değildir. Bizim için işimiz olarak, bu temaya insanlara beta maruziyeti kazandırmak için elimizden geleni yapıyoruz. Fiyat teklifi ayrıştırması karşılaştırması yok. Bu ölçütü oluşturmaya çalıştığımıza inanıyoruz. Bu konuda ilerlediğimiz gibi, bence oldukça eşsiz. Dolayısıyla, gerçekten yaptığımız ilk adım, anahtar kelimeler için herkese açık dosyaları taramaktır. AKA sunumları, basın bültenleri, yıllık raporlar, esport, oyun akışı, dijital eğlence gibi anahtar kelimeler için. Bu gerçekten evrenimizi tanımlıyor.

Hershey:
İkinci adım, ağırlıklandırmamızın şirket skoru temelinde daha yüksek ağırlık belirlemesidir. Ve bence bu, beta sağladığınız bir yere gitmeye çalışmak gibi bir kavram. Dolayısıyla, bir şirket piyasa değeri ölçeğinde çok daha düşük olsa bile, onu saf oyun esporları şirketi olarak metodolojimiz altında tanımlamış olsaydık, bir Tencent örneği kullanacağımdan daha yüksek bir ağırlık alacak, En etkileyici oyunlardan birine sahip olan dünyadaki esport portföyleri. Muhtemelen% 40'ı oyundan gelen 400 milyar dolarlık bir şirket. Mutlaka en büyük kilonuzu koymanın sizi yapmaya çalıştığımız şeye götürdüğüne inanmıyoruz. İlk ve en önemlisi, amacımız insanlara, daha sonra uygun gördükleri halde görüşlerini ifade edebilmeleri için araç sağlamaktır. Kazananları ve kaybedenleri denemek değil.

Tobias Carlisle:
Peki Tencent gibi bir şeye nasıl ağırlık veriyorsunuz? 400 milyar kadar basit mi ve% 40 olduğu için 400 milyarın% 40'ı mı?

Hershey:
Keşke bu kadar net bir kesim olsaydı, ancak maalesef satır öğelerinin belirlenmesi her zaman bu kadar kolay olmuyor. Gerçekten üç bölümden oluşan puanlama grubumuza dayanıyoruz. Saf oyunlar, çekirdek ve çekirdek olmayanlar ve her bir kategori için ağırlığın bir buçuk katı atarız. Bu yüzden saf oyunlar çekirdeksiz bir buçuk kat çekirdek alır. Tencent çekirdek kepçemize düşüyor ve böyle oynuyor. İlginçtir, çünkü muhtemelen dinleyen birçok insan alanla teğetsel olarak tanıdık geliyor ve muhtemelen aklının başına gelen isimler ABD'de listelenen şirketler, Activision Blizzard, Take-Two, Ea gerçekten büyük üç . Metodolojimizin titremesi ilginç ve bence bu nispeten doğru, Call of Duty League, Overwatch Ligi olan Activision Blizzard, StarCraft, Hearthstone'un arkasındaki şirket. Oynanan ve izlenen bu rekabetçi oyunların birçoğu, örneğin Electronic Arts'tan daha yüksek bir ağırlık alırlar.

Tobias Carlisle:
Bireysel şirketler için, çünkü hepsi bir çeşit sürüm programlarında, sanırım bir oyunun piyasaya sürülmesi uzun zaman alıyor. Yani biraz patlayan bir büstü mü? Onların bakış açısından nasıl çalışır? Ve bunu dengede tutuyorsunuz, “Tüm bu paralar tüm bunlara tutarlı bir şekilde harcanıyor, bu yüzden bunu yakalamaya çalışacağız.”

Hershey:
Hayır, bu harika bir soru. Bence tarihsel olarak, Hollywood'a benzer şekilde çok hit oldu. Çalışma şeklini büyütürken, mağazaya giderdin, kartuşunu alırsın. Çok genç günlerime geri dönüyorum. Süper Nintendo, sanırım bu benim ilk sistemimdi. Oyunu oynuyorsunuz ve hepsi bu kadar. Gelirler, mağazada peşin ödediğiniz veya mağazadan, fiziksel tuğladan ve harç deposundan geçtiğiniz şeydi. Şimdi oyun endüstrisi büyük bir değişim geçirdi… Bu terimi sevip sevmediğimi bilmiyorum, ama endüstride oyun denilen bir hizmet. Gerçekten neler olup bittiğini en popüler oyunlardan bazıları oynamak ücretsizdir. Onları oynamak için hiçbir şey ödemenize gerek yok. Para kazanmanın çoğu oyunun içinde gerçekleşiyor.

Hershey:
Örneğin, son birkaç yılda birkaç metrik tarafından en yüksek hasılat oyunu olan Fortnite, bu oyunu hayatınızın yıllarca oynayabilir ve asla bir kuruş harcamazsınız. Para kazanma, insanların karakterleri için kıyafetler, yeni bir dans hareketi veya yeni bir silah satın aldığı yerde gerçekleşiyor. Bu bir çeşit sanal

Tobias Carlisle:
Bunlardan herhangi biri olmadan rekabet edebilir misiniz?

Hershey:
Evet. Hayır, oyun şirketleri “kazanmak için oyna” dedikleri şeyi yapmama konusunda çok iddialılar. Affedersiniz "kazanmak için öde."

Tobias Carlisle:
Kazanmak için öde, değil mi?

Hershey:
Rekabetçi bütünlüğü bozmak istemiyorlar. Ama evet, bu yüzden bazı şirketler hala daha fazla isabet odaklı olduğunu düşündüğüm şey. Polonyalı bir şirket olan CD Projekt'e bakıyorum. Herkes gelecek Cyberpunk 2077 sürümünü arıyor. Grand Theft Auto ile tanınan Take-Two, yeni bir GTA veya yeni bir Red Dead Redemption yayınlarken gelirlerinde ani artışlar görecek. Bu sadece kurs için eşit. Ancak artık GTA gibi bir başlık için yapabilecekleri şey, zaman içinde yeni yamalar ve yeni içerikler ekleyerek ve yükleyerek türden indirilebilir içerikle sürekli para kazanıyor. Gerçekten bu IP'yi her zaman yeşil yapar. Şu anda en popüler oyunlar, bazıları 20 yıldır var. Uzun ömürlülük gerçekten arttı ve gerçekten teknoloji tarafından yönlendirildi. Bodrumdaki kartuşumla daha fazla içerik alamazdınız. Onu teslim edemezdiniz. Ama şimdi her şey sürekli olarak yapılıyor.

***

GameStop, Gişe rekorları kıranlarla aynı yöne mi gidiyor?

Tobias Carlisle:
GameStop gibi bir şey için bunun anlamı nedir? GameStop için bu sadece oyun bitti mi?

Hershey:
Evet, sanırım bu konuda kararlıyım. GameStop'u gözden kaçırmanıza gerek yoktur. Bunun için muhtemelen şehre gidecek çok değerli dinleyicilerin olduğunu biliyorum, ama gerçekten BlockBuster'a benziyor. Benzetmenin muhtemelen aşırı kullanıldığını biliyorum, ancak sektördeki eğilimler dijital. Eğer EA, Ubisoft, Activision olsun, tahtadan geçerseniz, geçtiğimiz yıllardan% 50 dijital olarak% 70,% 80'e geçiyorlar. Sanırım şimdi dünyada coronavirüs ile olanlarla, neredeyse hepsi dijital olacak.

***

Tobias Carlisle:
Yani NERD, Roundhill'in yaptığı ilk şey. Bana Roundhill'den biraz bahset. Ben ve Twitter'da Tim Maloney, MaloneySandwich olduğunu biliyorum. Tutamak için oraya geldiğinde tutamağın hala mevcut olduğuna inanamıyorum, ama Roundhill'in hikayesi nedir?

Hershey:
Bu yüzden ETF ile ilgili ilk deneyimime geri dönerek, bu iki ürünün piyasaya sürülmesine, endeksin tasarlanmasına ve yönetilmesine yardımcı olmaya geldiğini düşünüyorum. Gerçekten bu iki ürünle ilgili zamanım boyunca ETF yapısını takdir etmeliyim ki, muhtemelen ikimiz de şu anda pazardaki üstün yapı olduğuna katılıyorum. Sonunda tokenize tekliflere ulaşacağımızı düşünüyorum, ancak orada biraz yolumuz var. Bunun ötesinde, iş modelini gerçekten takdir etmeliyiz. Bilmediğiniz kişiler için ETF'ler, doğru şekilde yapabilirseniz çok ölçeklenebilir bir iş modeli. Tim ile bir araya geldik, bunu yaptığımız zaman, 2018'in sonlarında, uzun kısa bir enerji fonunun baş tüccarı olarak sarılıyordum… Şükürler olsun ki, şu an yapmıyorum. Sıfır saçım olurdu. Bu sırada büyümekle bile, sıfır saçım olurdu … ve bence gerçekten ilginç bir şey var. Binlerce ETF olmasına rağmen, gerçekten yapılabilecek iki şey olduğunu düşünüyorum.

Hershey:
Birincisi, hala bir strateji bakış açısıyla farklılaşmak ve işleri doğru yapmak için yer olduğunu düşünüyorum. İkincisi, tüm bu ürünleri dışarı atan bu büyük ihraççılar tarafından bazen yapılmayan şey, temel ürününüzde gerçekten uzmanlaşıyor, bunu içerik ve pazarlama ile destekliyor. Bu, Roundhill'in temelini oluşturuyordu. Geçtiğimiz Haziran ayında ETF esporlarından bahsettiğiniz gibi, halka açık bir ETF de dahil olmak üzere birkaç şey üzerinde çalıştık. Böylece insanlar bunu kontrol edebilirler. Bundan daha fazlasını söyleyemem. Ama evet.

Tobias Carlisle:
Peki sen ve Tim birbirinizi nasıl tanıyorsunuz?

Hershey:
Tim ve ben aslında birbirimizi ne zaman geri döndüğümüzü biliyoruz. Birlikte büyüdük. Birlikte Vanderbilt undergrad'a gittik. O şimdi San Francisco West Coast üzerinde olsa bile irtibatta kaldı. New York'tayım. Uzaktan çalışma bizim için sorun değil. Bu yüzden birbirimizi tanıdık çünkü küçük çocuktuk, aslında Manhattan'da büyüdük.

Tobias Carlisle:
Devletler için oyun merkezi nedir, sence San Fran?

Hershey:
Bence bir tür pimleme yapmak zorunda kalırsanız, muhtemelen Los Angeles. Santa Monica, o bölgede, birçok oyun stüdyosu var. Ama bence, artık nerede olduğunla ilgili değil. Sanırım küresel bir fenomen haline geldiğini söylediğim gibi. İnsanların harika oyunlar yaptıkları bir yer yok.

Tobias Carlisle:
Peki Roundhill'in planları neler? Bunu nasıl büyütüyorsun?

Hershey:
Dediğim gibi, oraya çıkıp hikayeyi anlatmaya ve eğitmeye devam etmeye odaklanıyorum. İndeks tabanlı ürünler ortaya koyduğumuz için, gerçekten insanlara var olduklarını bildirmek bizim işimiz ve onu bu bakış açısıyla düşünmemek. İşletmeyi büyütme stratejimiz budur. Ancak umarım önümüzdeki ay içinde bir aydan birkaç ETF'ye katılacağız. Özel tarafta da gerçekten ilginç bir şey üzerinde çalışmak. Ama hayır, bu zamanlarda ilginç şeyler üzerinde çalıştığımız için şanslıyız.

Tobias Carlisle:
Özel şeyler hakkında bir şey söyleyebilir misin? Tüm özel.

Hershey:
Paylaşamıyorum. Keşke yapabilseydim, çünkü gerçekten çok havalı.

Tobias Carlisle:
Bu yüzden bana ETF ile sonuçlanan şirketler hakkında biraz bilgi verin.

***

Esports Nasıl Para Kazanıyor?

Hershey:
Öyleyse, daha geniş evrendeki ETF'ye baktığımızda, gerçekten dört ana kategoriye ayrılıyor. Birincisi muhtemelen çoğu insan için oldukça açıktır, ancak bunlar oyun geliştiricileri veya oyun yayıncılarıdır. Bu nedenle, siz ve ben birkaç arkadaş edinebileceğimiz ve yarın bir basketbol basketbol ligine başlayabileceğimiz geleneksel sporların aksine, oyun şirketleri Twitch'te izlenen veya normal bir ortamda bir arenada rekabetçi bir şekilde oynanan IP'ye sahipler. Activision Blizzard'dan satın almadan Overwatch Ligi'ne başlayamayız. Bu anlamda, IP sahipleri oldukları için oyun IP'lerinin kullanılma şeklini gerçekten kontrol edebilirler. Yani onlar iktidar durumundalar. Twitter'da büyük olan Matt Ball, aslında genel e-spor manzarasını özetleyen harika bir parça yazdı, bunu vurguladı. Oyun yayıncılarının elinde çok fazla güç var ve bu nedenle portföyümüzün yaklaşık% 40'ını temsil ediyorlar.

Hershey:
Bir sonraki grup medya şirketlerini ele alacağımız şey. Bu nedenle oyun akışı platformlarının yanı sıra espor ligleri ve turnuvalarının yanı sıra canlı etkinliklerle uğraşan şirketler de var. Takımlar da bu kategoriye girerdi. Bu yüzden ilk e-spor ekibimizin geçtiğimiz yıl Danimarka'da halka açıldığını gördük. Gerçekten saf bir oyun esport ekibi olan Astralis grubu, nasıl ticaret yaptıklarını görmek için büyüleyici. Onlar düşecek-

Tobias Carlisle:
Ne oynuyorlar?

Hershey:
Counter-Strike'ı oynadıkları için büyük olanları. League of Legends'da muhtemelen en değerli varlığı olan bir franchise yuvası var. Yani bu liglerin çoğu franchising yapıyor, sadece bu oyunda rekabet edebilmek için 10, 20 milyon dolar ödüyorsunuz ve sonuncusu FIFA. Yani birlikte çalıştıkları üç ekip.

Tobias Carlisle:
Bundan nasıl para kazanıyorlar?

Hershey:
Harika bir soru. Para kazanma, katıldıkları liglerle gelir paylaşımı yapıyorlar. Geleneksel olarak gördüğümüze çok benziyorlar, ancak şu anda bu liglerin bazılarının gerçekte ödemeye başladığı noktada bu gelir payları üzerinde dağılımlar. Ayrıca reklam ve sponsorluk dolarlarından çok fazla gelir elde ediyorlar. Bu yüzden takımın forması veya bir çok endemik sponsoru bulun. Bir esport ekibinin kulaklık sponsoru veya fare sponsoru olun, bu endemik bir oyun markası veya PC markası için büyük tanıtım. Sonra da ürün satıyorlar. Ancak bunu ortaya çıkarmanız ilginç, çünkü esport ekipleri tarafından istihdam edilen çok farklı iki model gördük.

Hershey:
Bir yandan ne tür bir FAZ ve 100 Hırsız yapıyorsunuz ki, “Bakın, biz içerik yaratıcılarıyız, önce bir medya şirketiyiz. Her şeyimiz insanların Twitch'te, YouTube'da bizi izlemelerini ve ardından para kazanmalarını sağlamak. Sadece insanlara eğlence sunalım. Belli bir oyundaki en iyi takım ya da en iyi oyuncular bile değiliz, sadece içerik sağlıyoruz. ” Bunu öncelikle mal ve sponsorluklar yoluyla para kazanıyorlar. O zaman gerçekten geleneksel spor gibi görünmeye çalışan başka takımlarınız var. İster Overwatch Ligi'ne ister League of Legends'a olsun, bu franchise slotlarını yukarı doğru satın alıyorlar.

Tobias Carlisle:
Bir franchise spotu almak ne demektir? Ligde oynayabilen sadece sınırlı sayıda insan var, bu yüzden oynamak için ona sahip olmalısınız.

Hershey:
Kesinlikle. Bu yüzden franchise alan son Amerikan geleneksel spor takımı, sanırım bunu doğru anlıyorsam, NFL'deki o yuvaya aldıklarında Houston Texans'dı. Aynı şey burada gerçekten ligde bir slot garanti için peşin para ödemek zorunda devam ediyor. Bu size gelir payı ve para kazanma konusunda süreklilik hakkı verecektir. Ancak ilginç olan bu anlayışlı yatırımcıları görebilmemiz, birçoğu, Bob Craft vatanseverlerin sahibi olan Overwatch Ligi'nde bir takıma sahip. Jeff Wilpon, Mets'in bir ekibi var. Bu adamların bazı durumlarda bu liglerde bir yarık için önlerine 30 ila 60 milyon ödeme yaptıkları bildiriliyor. İnanılmaz.

Hershey:
Bu liglerin nasıl para kazandığına dair bu konu üzerindeyken, medya hakları muazzam olmaya başlıyor. Bu yüzden Activision Blizzard'ın münhasır haklara yönelik üç yıllık bir anlaşma imzaladığını gördük. YouTube bu esport'ları yayınlamak için Activision’ın oyunlarından çıktı. Sanırım üç yıl oldu, 130 demek istiyorum. Sonra da gördük ve bu benim için en şaşırtıcı statüydü ve bir tür portföy olan Bilibili, üç yıl 113 milyon ödenmiş sadece bir turnuva, League of Legends Dünya Şampiyonası ve sadece Çin'de münhasır haklar için. Münhasıran sahip oldukları tek hak budur. Ve 100 artı milyondan bahsediyoruz.

Tobias Carlisle:
Para kazanıyorlar, buna karşı reklam satıyorlar.

Hershey:
Bu yüzden bir medya kovası altına giren bu şirketlere geri dönüyoruz. Bunlardan birkaçı bu Çin oyun akışı platformu Bilibili. Sonra orada iki rakip var, Huya ve DouYu. Twitch'in sahibi Amazon'umuz yok, çünkü bir kez daha önceki konuşmamıza geri dönüyoruz, bu beta maruziyetini sağlamaya çalışıyoruz, ancak bu oyun platformları belirli durumlarda, aboneliklerden para kazanıyor. Bahsettiğiniz gibi reklam büyük. Ama Çin'de, çok farklı. Bu sanal ekonominin tamamı, insanların en sevdikleri flamalara bağış yaptıkları sanal hediye olarak inşa edildi ve bu da ABD'de de gerçekleşiyor ve burada okudukları yerde 10 saniye şöhret elde etmek için en sevdikleri flamalara bağış yapıyorlar. akış sırasında kullanıcı adları kapalıdır. Bunların çoğu muhtemelen insanlara çok yabancı geliyor, ancak benzetmenin oyundan sonra LeBron ile bir selfie almak gibi olduğunu düşünüyorum.

Hershey:
Tamam, bunlar medya oyunları ve sorularınız varsa ve daha sonra donanımınız varsa buna daha fazla dokunabiliriz. Yani bu oyun donanım markalarının çoğu, ister oyun kulaklıkları, oyun fareleri, oyun klavyeleri, ister golfçülerin golf kulüplerine yatırım yaptıkları gibi oyun ekipmanlarına yatırım yapıyorlar. Birçok durumda, bu şirketler profesyonel ekiplerin yanı sıra flamalar için ekipman sağlıyor ve bahsettiğim gibi endemik sponsorlar olarak hareket ediyor. Son gruplama, geniş tabanlı olarak değerlendireceğimiz türdür. Bir kez daha, Xbox için Microsoft'a veya PlayStation için Sony'ye yatırım yapmıyoruz, işlerinin çok küçük bir kısmı. Bizim için geniş tabanlı şirketler, göz alıcı bir şirket olan Tencent, Sea Limited gibi şeyleri de içeriyor.

Tobias Carlisle:
Sea Limited'in hikayesi nedir?

Hershey:
Sea Singapur dışında Güney Doğu Asya merkezli bir şirkettir. Oyun platformlarına ek olarak gerçekten de gelişiyorlar, dünyanın o bölgesine odaklanmış e-ticaret ve FinTech platformu oluşturuyorlar. Ama benim için Deniz'in en önemli yanı, Garena Free Fire adlı bir oyun geliştirmiş olmalarıdır… Hiç duymadıysanız endişelenmeyin, çünkü oyun endüstrisinde hiç kimse bunu duymamıştı… bu kesinlikle gitti Latin Amerika ve Güneydoğu Asya'da viral. Önceki yorumumuza geri dönersek, bu oyunu düşük kaliteli akıllı telefonlarda çalıştırmak için inşa ettiler. Ancak bu, Fortnite'a çok benzeyen bir savaş royale formatıdır, ancak bir patatesle çalışabilir. Sonuç olarak, gelişmekte olan pazarlarda gerçekten başlıyor. Sanırım geçen yıl dijital eğlence segmentleri için FAVÖK'te bir milyar dolardan fazla rapor aldılar, bunların çoğu bu tek oyundan geliyor. En son rapor ettiklerinde, inanılmaz 250 milyon kayıtlı kullanıcısı olduğunu düşünüyorum. Bütün bunlar bir kez daha oyun içi para kazanma yoluyla gerçekleşiyor. Oynaması ücretsiz. İndirebilir ve ücretsiz oynayabilir ve asla bir kuruş oynayamazsınız.

***

Metaverse'te Hangout Geliştiren Oyun Şirketleri

Tobias Carlisle:
Peki, önce bir savaş royale formatı nedir ve daha sonra bir telefonda nasıl oynarsınız, daha büyük bir ekranda oynatırsınız?

Hershey:
İnsanlar benden çok daha yetenekli oldukları için nasıl oynadıkları. Ancak battle royale, bu yeni oyun türlerinden biri, bir kez daha teknoloji ile yönlendirilen bir tür yapılabilir hale geldi, ancak sizin aradığınız yerde 50, 60, 100 kişi tek bir haritaya katılıyor ve herkes birbirlerine karşı savaşıyor . Fortnite muhtemelen bu türün popülerleştirilmesi açısından en iyisiydi.

Tobias Carlisle:
Geçmiş zamanda Fortnite hakkında konuşmaya devam ediyorsun, bitti mi?

Hershey:
Hayır. Hiç bitmedi. Sadece, şu anda, belirli bir alanda gittikçe daha fazla rekabetin olduğunu hissediyorum. Hayır, Fortnite kesinlikle her zamankinden daha güçlü. Aslında sadece dün… Sanırım dün… o oyun için yeni bir mod duyurdu ki burada… Ve bu uzun vadeli tezin başka bir parçası…… aslında birbirinizle dövüşmediğiniz bir mod duyurdular. Takılmak için bir yer. Bu, dijital bir üçüncü sıra olan Metaverse kavramından bahsediyor. Fortnite gerçekten benim için AOL Instant Messenger'dı, o zaman arkadaşlarımla takılırdım. Bir kez daha kendimle çıkıyorum. Şimdi çocuklar için Hangout yapmak için Fortnite'a gidiyorlar. Bence bu daha uzun vadeye baktığınız zaman bir şey ifade edilemez. Tüm bu eğilimler, şu anda içinde yaşadığımız dünya tarafından hızlanıyor.

Tobias Carlisle:
İlginç, hatırlıyorum Second Life diye bir şey vardı. Sanırım Second Life'dı. Bunu hatırlıyor musun?

Hershey:
Evet. Evet.

Tobias Carlisle:
Gerçekten çok fazla bir oyun olduğunu düşünmüyorum, sadece hangout yapmak için bir yerdi. Komikti, bunun gibi bir şey yavaş yavaş gelişiyordu. Ve Fortnite bir tür, sadece onu devirmek için bir şeye ihtiyaçları vardı ve belki de Fortnite bunu yaptı.

Hershey:
Bence bu ne istiyorlar. İkinci Hayatı ortaya çıktığında hatırlıyorum, büyüleyici olduğunu düşündüm. Sanal bir ekonomi vardı. Metaverse gibi çok fazla görünüm ve his vardı. Fortnite'ın bir oyun olarak başladığı ve şimdi bundan daha fazlası için geliştiği ilginç. Ama evet, sanırım Fortnite orada ön planda. Birlikte gösterimler başka bir tür açık dünya platformudur. Minecraft, çocuklarınızın hiç Minecraft oynayıp oynamadığını veya Minecraft'ı izleyip izlemediğini bilmiyorum, ama bu başka bir tane.

Tobias Carlisle:
Evet, ben de var. Bu yüzden, sadece çoğu insanın dikkatini çekmekten, belki de biraz eğimli olmaktan ziyade, oyunun sizi Metaverse'e yönlendiren katil uygulaması olması nedeniyle, bu katil uygulamasına ihtiyaçları vardı.

Hershey:
Bence, bu çok mantıklı geliyor çünkü dijital dünya kavramını gerçekten işe yaratabilmek için kullanıcı tabanı açısından kritik kitle ve ölçek almanız gerekiyor. Katil uygulamasının insanları getiren şey olduğunu düşünüyorum ve şimdi onları oyun kullanıcılarından sadece platform kullanıcılarına dönüştürebilirlerse, büyüleyici olacak. Ancak yakın zamanda bahsedilen bir şey, oyunun örneklerinin bir seferde sadece 100 kişi için çalıştırılmasıydı. Buradaki teknoloji, evrensel olarak insanların gelip bir çeşit etkileşim kurabileceği tek bir örneğe sahip mi? Nerede olduđunu bilmiyorum. But that’s the Holy Grail, Ready Player One, what year is it type deal.

Tobias Carlisle:
Yeah, I think quarantine has been an interesting. I’ve been doing, I have a Skype beer with friends of mine and that’s been good because I have friends in Australia and around the U.S. and a few of them have said, “This is fun, but we should be doing it in a game where we can do something else at the same time.” So you’ve got to go and get whatever it is. You’ve got to get an Xbox or whatever to join in.

Will Hershey:
You’re drinking at the same time someone from Australia is? Someone there is the degenerate. I don’t know who, I won’t call anyone out.

Tobias Carlisle:
Saturday 1:00 PM Australia time is Friday night 8:00 PM Los Angeles time. İşte böyle çalışır.

Will Hershey:
Oh, you’ve got it figured out. Okay.

Tobias Carlisle:
I’m ahead so it’s never going to be me.

***

Will Hershey:
I was thinking it wouldn’t have worked out, but that makes sense. No, but I mean you mentioned what’s going on right now. We’ve never seen higher engagement with games. Steam which is a popular PC gaming platform is hitting a new record almost every week. Twitch, all time new record for viewers in March and I would expect again in April. Verizon reported they peaked 200% above where they were pre COVID in terms of gaming network usage. So many people are turning to games as that kind of escape in these times. Anecdotally, I’m 31, a lot of my friends don’t have time for games, but they’re asking me now, “What should I buy? What should I do?”

Tobias Carlisle:
Yeah, that’s what I was going to ask you too, what should I buy? What should I do?

Will Hershey:
Well if you don’t want to buy any new equipment, there’re tons of games you can play on Steam on your PC. And we also have new consoles that are coming out in the holidays this year. So I don’t know if it makes sense to go out and buy an Xbox-

Tobias Carlisle:
Well that’s good advice.

Will Hershey:
… so maybe wait. Maybe wait until the end of the year and then invest.

Tobias Carlisle:
So what’s the smart way to do it. I mean do you have a console in mind?

Will Hershey:
I’m an Xbox guy. This is very much a hot topic. I’m an Xbox guy. You can’t go wrong if you do PlayStation. Nintendo Switch, which has been selling really well, and that’s their current gem, there’s nothing on the horizon there. That’s definitely a kind of more casual platform that can be handheld as well. That can be a good one to kind of get started on.

Tobias Carlisle:
It’s kind of like adopting a religion right? Because I’m aware there are memes about where you’re a PC guy or what is it if it’s not a PC?

Will Hershey:
Console.

Tobias Carlisle:
A console yeah.

Will Hershey:
That would be it. Evet.

Tobias Carlisle:
PC master race, right?

Will Hershey:
Evet. That’s definitely true. I mean, just think about how many more buttons you have if you’re using a whole keyboard. It’s hard to compete with that. I’ve never been a PC gamer though. I’m not good enough to even think about doing that.

Tobias Carlisle:
It’s easier with the controller?

Will Hershey:
For me it is anyway. Maybe some people are better.

Tobias Carlisle:
I think I started out with it was a SEGA. It wasn’t even the high end SEGA. It was the newish SEGA. It was the original SEGA.

Will Hershey:
SEGA. Oh dude SEGA.

Tobias Carlisle:
SEGA. I’m sorry, that’s my accent again.

Will Hershey:
It came out there. No, SEGA was a great console. They’re not really doing that much anymore. But no, the SEGA Genesis, I remember that well from growing up. It was that and Nintendo, those were the two.

***

Does The Rise In Cloud Gaming Mean The End For Home Video Consoles?

Tobias Carlisle:
So what is it now Xbox, Sony PlayStation and still Nintendo?

Will Hershey:
Yeah, so you have Microsoft is Xbox. Sony PlayStation and then Nintendo, they’re kind of the three players from a console standpoint. But it’s interesting where we are right now, because once again coming back to technology, we’re on the precipice of moving from having physical hardware required to run games to the cloud being able to drive it. So there’s a lot of talk right now around cloud gaming. Google has a play in this space. Same with Nvidia. The tech is almost there. The expectation is that 5G is really going to allow for you to stream games the same way you would stream video or audio, which is a lot more herculean task just given how much data is being processed and on top of that losing a second while you’re watching a Netflix movie, who cares. Losing a second while you’re playing a game, you’re dead. So the tech is really important, which is why 5G is kind of playing into this as well. So consoles, it’s kind of a lot of people think this is going to be the last iterations of consoles as we know it come this holiday. Add that to your bear cases for GME.

Tobias Carlisle:
And then VR. VR seems to me like, that’s just if you get to VR, whoever has the VR platform that becomes the standard, you just watch TV through your VR headset. You’ll be able to sit in your gigantic virtual house, watch your gigantic virtual TV and play real games that don’t feel like games because you’re already plugged into the VR. But when VR first came out it was really, really clunky. I don’t know where it’s got to now, but I think it looks pretty good.

Will Hershey:
It’s still-

Tobias Carlisle:
It’s still clunky.

Will Hershey:
… not quite there.

Tobias Carlisle:
It’s not Ready Player One yet.

Will Hershey:
Not quite yet. No, there’s definitely certainly applications that are doing pretty cool things. Valve which is one of the top game publishers in the world, put out a version of Half-Life that’s in VR. If you watch the videos on that, it looks incredible. I haven’t had a chance to try it. But no, I think there’s always been this expectation of VR becoming massive. I think that will still eventually happen. You don’t need to be an expert in the space to understand what that could potentially unlock if it’s figured out. It’s just the technology is much more difficult than, I think the expectation were we’d be all in VR by 2020. It’s like here we are and it’s very small in terms of adoption.

Will Hershey:
But for me coming back to esports, I get really excited when I think about VR applications. When you think about what if I want to watch, and let’s use a sport example because it’s better, I want watch a competitive FIFA match in VR where I’m not seen by the other players, but I can actually go around and run on the pitch while they’re playing. Stuff like that, that you could never replicate in traditional sports, gets me really excited for what that could be.

Tobias Carlisle:
Yeah, that’s interesting. That would be fun. So I know that Facebook’s got a VR option. I don’t know how good. Who’s kind of leading charge in VR?

Will Hershey:
Facebook is definitely up there. So they bought Oculus. I don’t want to quote the purchase price a few years back, but they bought Oculus to really go into the VR space. They’re definitely a big player. Valve as I mentioned, the game that created that software also has a hardware option. Those are probably the two most notable players. But Facebook definitely has a place there and definitely at a reasonable price point.

Tobias Carlisle:
What’s the challenge, is the hardware or is it the software?

Will Hershey:
I don’t know how you get around this, but for me, whenever I’ve had the opportunity to play with one, it’s like after too long, whether you feel nauseous, or it’s not real enough.

Tobias Carlisle:
Immersive enough.

Will Hershey:
Yeah, I don’t know if there’s a technical term there, but I’m sure we will eventually get there.

Tobias Carlisle:
With robots, it was the uncanny valley. You heard that term for robots?

Will Hershey:
That’s from West World isn’t it?

Tobias Carlisle:
Yeah, the idea is that if something is far enough away from being human, then you’ll think it’s cute and you’ll like it. And if it’s human you’ll like it as well. But there’s this point in between where it’s transitioning to becoming, like moving between being something that’s obviously not human to human, they call that the uncanny valley. It’s something you get really weirded out when you’re like, “There’s something wrong with this human, they’re not quite human.” I just wonder if that’s the same things where you’re kind of like, “This is almost real, but it’s not quite there”?

Will Hershey:
No, that’s fascinating. I think that’s probably the perfect way of describing a lot of these VR applications, where it’s exactly what you said. Part of your brain knows it’s not real, but other parts are telling you yeah this is it.

Tobias Carlisle:
I just wonder, I mean, how hard is it to port some of those games like GTA? You’re already sort of immersed and you can look around and you can move pretty freely. They’ve created the world is sort of seamless run. How hard can that be to move across?

Will Hershey:
So, I’m not an expert on the technology, but I guess if you imagine GTA for example is played in the third person, so what you’d need to do is code in the ability to then not only be first person, but be first person with kind of a 360 view ability at one point. I don’t want to go over my skis here, but I think it’s getting more and more doable. I know there’re companies that are trying to do exactly what you said, which is work on applying VR adaptations to existing game code, because you’re absolutely right, they are immersive already. GTA being a fascinating one.

Tobias Carlisle:
I saw a YouTube example of somebody getting into one of the cars in a VR type scenario, just so you could see the detail inside the car. The detail inside the car it wasn’t quite there, it was kind of interesting to look at.

Will Hershey:
But that can be figured out right?

Tobias Carlisle:
Evet.

Will Hershey:
That just means more time. I don’t think we want to get to the place where we’re all wearing VR headsets. That sounds a little weird to me.

Tobias Carlisle:
It sounds kind of unavoidable to me.

Will Hershey:
Probably that too. But that’s going to be a generational thing when that comes and I don’t know if I’m ready.

Tobias Carlisle:
What about stuff like augmented reality? So in the new Pokemon that-

Will Hershey:
Pokemon Go.

Tobias Carlisle:
… Pokemon Go and you walk around the streets particularly in Los Angeles, there are people everywhere chasing Pokemon in the malls and places like that.

Will Hershey:
I mean, that was an incredible hit. I mean look at what it did, I want to say back in 2015.

Tobias Carlisle:
Something like that, yeah.

Will Hershey:
Or 2-16, to Nintendo’s stock price given their exposure. Niantic is the company behind that. A private company. That was one example of AR really taking off in a gaming format. They tried a Harry Potter game using a similar format to Pokemon Go, it didn’t do nearly as well. So as of right now, that seems like kind of a one off, but in theory it’s a cool format to kind of play with. You’ve got half real and layering on top an element of fantasy. I think there’s a lot of fun stuff that can be done with that. Probably outside of gaming too.

Tobias Carlisle:
It ended as fast as I’d seen it. People were everywhere doing it and then it just stopped too.

Will Hershey:
You think that, but Pokemon Go-

Tobias Carlisle:
It’s still going.

Will Hershey:
… is generating as much revenue.

Tobias Carlisle:
No way.

Will Hershey:
Almost as much revenue. I think actually if I read correctly that February or March was its best month ever. And I said, “How are they doing that?” Pokemon Go, became Pokemon stay at home. But I guess they adapted the game. This once again speaks to this concept of games as a service. Being able to adapt unlike you can in other mediums, they were able to change the way the game worked where you could stay in a certain place and play it. But no, Pokemon Go is an incredible study of kind of longevity and it’s still generating tons of revenues even though it’s not the same pop culture, once again, phenomenon we saw back then.

Will Hershey:
I think it brings up an interesting point indirectly which is a lot of these games, particularly mobile games are driven by what we kind of call whale users. Where you have these users who are spending on these free to play games thousands and thousands of dollars, when the average user taking that into account, spends something like five to 10 per year. So that’s kind of, I think you probably have a lot of whales still playing Pokemon Go would be my guess.

Tobias Carlisle:
It was kind of an interesting, every single café and restaurant that you sort of walked past. Particularly, I’m thinking Santa Monica, the little mall there. Every single café had these signs outside saying, “We have this special Pokemon available in here.” I thought that’s so clever to get people to come into your store. Bu dahice. I can see how this thing will work. I can see how augmented reality will work for monetization.

Will Hershey:
No, and I think they’re also doing some interesting things outside of gaming, but in advertising with VR. I just saw the other day that a Chinese company alongside one side of the building put up a massive QR code on the building. When you put your phone over it, a virtual add was played on your phone. We’re getting to a tipping point with a lot of really cool things driven by technology. Gaming happens to be the iteration I think that’s most easily accessible for people to interact with that tech, but it’s going to go way beyond gaming. Gaming is the kind of tip of the iceberg when it comes to where technology is heading.

Tobias Carlisle:
Well where does it go? What’s the obvious early stuff?

Will Hershey:
Well, I mean we talked about it. It’s this shift from physical world to digital. The Metaverse being kind of the long term scary thing out there in the horizon. But I think in the interim, it’s just it’s a gradual shift from, I mean, look at where we are in the world right now.

Tobias Carlisle:
We’re all going to be sheltering at home using virtual reality, augmented reality to get outside.

Will Hershey:
Oh God, I hope not. We all hope that this goes back to normal as soon as possible, and that it’s driven not by necessity, but by kind of what people want to engage with.

Tobias Carlisle:
Yeah, that’s cool. If I had anything else that I should ask you before we roll on?

Will Hershey:
No, I think this was great.

Tobias Carlisle:
All right. That’s super interesting stuff Will. If folks want to get in contact with you or follow along with what you’re doing, how do they go about doing that?

Will Hershey:
Yep, probably the best way is follow us on Twitter. We’re just @Roundhill, pretty simple. If you want to follow me, don’t know why you would, you can follow me @maybebullish, which is very apropos for my view of the market at the current.

Tobias Carlisle:
Bullish.

Will Hershey:
Maybe. Or maybe I don’t know anymore. That’s the truth.

Tobias Carlisle:
Yeah, I hear you. Will Hershey, Roundhill and the NERD, N-E-R-D, ETF. Thank you very much.

Will Hershey:
Thanks Toby.

For more articles like this, check out our recent articles buraya.

FREE Stock Screener

Don’t forget to check out our FREE Large Cap 1000 – Stock Screener, here at The Acquirer’s Multiple:

unlimited"  src=unlimited"  src=

You may also like...

Bir yanıt yazın

E-posta adresiniz yayınlanmayacak. Gerekli alanlar * ile işaretlenmişlerdir